Menschen bei Maischberger: «Die Salafisten kommen...

Di, 15.05.12, 22:45 Uhr

http://www.daserste.de/unterhaltung/talk/menschen-bei-maischberger/sendung/2012/islam-deutschland-100.html

Gästeliste:
Renan Demirkan (Schauspielerin und Autorin)
Michel Friedman (Journalist)
Imam Scheich Hassan Dabbagh (Islamgelehrter)
Kristiane Backer (Moderatorin und Muslimin)
Matthias Matussek ("Spiegel"-Journalist)
Wolfgang Bosbach (CDU, Innenpolitiker)

Leider keine Aposthate oder Atheisten, aber ich werde es auf jeden Fall schauen oder aufzeichnen.

Verfasst am: 15.05.2012 17:47 (Kein Titel)

Demirkan - eine Träumerin, die nicht glaubt das jemals der Islam hier herrschen wird
Dabbagh - ein perfekter Taqqyyia Meister.

Verfasst am: 16.05.2012 00:50 (Kein Titel)

Mit dem Matussek hatten sie den härtesten, deutlichsten und möglicherweise einzig ernstzunehmenden Islamkritiker dabei den die deutschen Medien überhaupt aufzubieten haben.
Sabatina James hat da wirklich gefehlt.

Diese beiden Schnepfen (Backer/Demirkan) sind ja wohl das letzte. In deren Anwesenheit wäre ich versucht Fäkalinjurien zu verwenden. Kristiane Backer halte ich für eine hemmungslose Lügnerin die ihren Glauben reinwäscht - eine Konvertitin halt. Ihre Goldenen Kamera mit der sie so renommiert hat sie für ein neues Format bekommen, daß damals so gut wie niemand gesehen hat. Ich glaube nicht, daß sie damals wegen ihres Glauben den Job bei MTV verloren hat.

Dabbagh ("Jesus war ein Muslim") war angezogen wie ein Idiot eine gute Werbung .... gegen den Islam. Wo findet man noch solche Leute, die alle Vorurteile zu bestätigen in der Lage sind. Niemand wird verstanden haben was er überhaupt wollte.

Bosbach ist einer der wenigen Ecksteine der Islamkritik in der deutschen Politik.

Die Frage die Frau Maischberger klären wollte war doch "Salafisten: Gehört DIESERIslam zu Deutschland?"
Natürlich ist diese Frage in diesem Fernsehformat mit solchen Chaoten überhaupt nicht zu klären. Letztlich sind die auf diese Frage wie sich Islam und Salafismus sich unterscheiden gar nicht gekommen. Dabbagh hat ja richtigerweise vorgetragen, daß es da keinen Unterschied gibt aber das wird niemand mitbekommen haben und das wurde auch nicht weiter thematisiert.

Mohammedaner sind in der Lage in wenigen Sätzen so viele Unwahrheiten von sich zu geben, daß überhaupt keine Zeit (zum Glück auch keine Notwendigkeit) ist das alles zu berichtigen.

Abgesehen vom üblichen Friedmann waren hier mal die Muslime und Islamophilen die Unsympathen.

Anmeldungsdatum: 13.05.2012 Beiträge: 465

Backer hat ihren Job nicht wegen ihres Glaubens verloren, sondern weil sie sich "neu orientieren" wollte und aus anderen Gründen.

Hier ein Interview aus 2006:
http://www.islamische-zeitung.de/iz3.cgi?id=7832

Verfasst am: 16.05.2012 06:00 (Kein Titel)

Verfasst am: 16.05.2012 07:33 (Kein Titel)

Ich war erstmal etwas sauer auf die ungedultigen Fortuna Fans, war dann aber wieder voll dabei als die Sendung anfing. Hab sie auch aufgezeichnet, denn da sind auf jeden Fall massig Snippets, die sich lohnen ausgeschnitten und untertitelt zu werden.
"Jesus war ein Moslem" war ja schon ganz gut, "Nicht alle Politiker sind Luegner, die meisten Luegner sind aber Politiker" fand ich aber schon fast peinlicher.
Die Essenz des Abends, die Frage, die mich eigentlich eher interessiert hat, wurde dann vom Nachthemdtraeger letztendlich auch eindeutig beantwortet mit "Salafismus ist Islam".

Keine weiteren Fragen Smile

Verfasst am: 16.05.2012 10:12 (Kein Titel)

>Die Essenz des Abends, die Frage, die mich eigentlich eher interessiert hat, wurde dann vom Nachthemdtraeger letztendlich auch eindeutig beantwortet mit "Salafismus ist Islam". <

sehr wahr, ist leider in den Worthülsen-Kanonaden total unter den Teppich gekehrt
worden, obwohl dieses Statement breit seziert gehört hätte.
Auch Maischberger selber als GEZ-Beauftragte hat das verhindert, sicherlich
kein Zufall. Hätte ja was unerwünscht aufs Tapet bringen können, sozusagen
klare Perspektiven.

Auch schönes Statemant von Dabbagh, relativ wortgenau:
'Die Moslems halten sich an die Gesetze des Staates, solange sie in der Minderheit sind'.
Keiner reagiert wirklich drauf ausser Bosbach, der es kurz hervorhebt.
Dann wird auch das wieder unter den Teppich gekehrt, GEZ-Maischberger
beteiligt/ läßt es geschehen.
Auch das hätte seziert gehört, da steckt ja alles drin, inclusive Boko Haram
in Deutschland.

Man muss leider klar sagen, Dabbagh war noch der ehrlichste anwesende
Moslem, wobei seine vorgeschobenen Friedensbekenntnisse, wie jeder
Islamkritier weiss, halt Taqiyya waren. Was soll er auch machen.
Er hat also nur ca. 90 Prozent gelogen, schon man ein guter Ansatz.

Renan Demirkan hat mit der Rassismus-Keule und plattester Rabulistik völlig
argumentfrei versucht Einwände aus der Kritiker-Ecke zu plätten.
Und die Kritiker haben nur wortlos dagesessen und gestaunt wie ihnen mal
wieder die Rassismus-Keule übergezogen wurde.

Renan Demirkan ist keinen Millimeter naiv. Sie hat Rhetorik offensichtlich
wesentlich besser drauf als Bosbach oder Matussek, die beiden kamen mir
dagegen naiv vor. Denen ist gegen diesen platten Vorwurf nix eingefallen.

Renan Demirkan kam mir gut geschult vor, die Art wie sie agiert hat läßt mich sie
in der kommunistischen Ecke mit langer rhetorisch-rabulistischer
Schulungserfahrung vermuten.
Die von ihr erhobenen Anwürfe unter Ignorierung von Argumenten lassen sich
witzigerweise tatsächlich in einer rassistisch-faschistischen Ecke verorten,
inwiefern das einen Schluss auf ihre Grundeinstellungen zuläßt sei dahingestellt,
es gibt aber sicher Hinweise.
( Nebenbei, wie begegnet man dem:
Vermutlich nur mit einer Methode: man wirft ihr genau das vor, was sie da
macht: rassistisch und faschistisch(sie gibt die Meinung vor, führt, ohne
sich mit Argumenten auseindandersetzen zu wollen) sein).

Backer kam mir vor wie ein dahinlanciertes Propagandapüppchen aus der
Dawa-Abteilung, mit entlarvend-verbissenen GEsichtszügen.
Ich weiss nicht ob die überhaupt ein wahres Wort gesagt hat, die meisten ihrer
Aussagen waren sicherlich komplett erlogen und recht einfach zu widerlegen,
allerdings wie Montral schon sehr richtig sagt, mit ner Menge Arbeit verbunden.
Find ich sehr richtig konstatiert, die dort auftretenden Moslems inclusive
Taqiyya-Backe Maziyyek haben eine eindrucksvolle Demo im
-->>>islamischen Kompakt-Lügen<<<-- gegeben.
Und die Kritiker hatten wenig entgegenzusetzen, keinerlei Rhetorik und Rabulistik,
das einzige was in der Kürze des Formats angemessen wäre.
Und Maischberger konnte vermutliich nicht weil sie gar nicht kapiert hat was
da lief, und wollte wohl auch nicht.
Echtes Argumentieren hat sie förmlich verhindert.
Öffentlich-rechtliche antifaschistische Schutzsendung, sozusagen.

Fiedmann geb ich Pluspunkte, den fand ich diesmal ziemlich vernünftig.
Hat sich auch geschickt aus den Verfänglichkeiten rausgehalten.

Verfasst am: 16.05.2012 11:27 (Kein Titel)

Anmeldungsdatum: 23.11.2006 Beiträge: 1781

Schöne Analyse.

Ich möchte allerdings darum bitten, wahrzunehmen, dass

- Frauen, die meinen, dass andere Frauen "sich mit kurzen Röcken und Schminke generell prostituieren", mitnichten per se dem linken Lager zuzurechnen sind, sondern einer bescheuert-konservativen Einstellung (nicht nur bei Frauen) zurechnen sind, die sich links und rechts und sonstwo findet

- "linke Hexe" im Zusammenhang mit dem Islam fast schon ein Ehrentitel sein sollte

- "linke Hexen" nicht mit "Hexen" anderer Provenienz zusammengerechnet werden.

Danke fürs Lesen. Confused

Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 1732

@Locke: Das ist hier in den Wind geredet.

Schade um jede Sekunde, die man damit verschwendet. Sad

Verfasst am: 16.05.2012 14:10 (Kein Titel)

Verfasst am: 16.05.2012 14:28 (Kein Titel)

Und hier mal die andere Seite:
http://www.youtube.com/watch?v=w7oQo51dPcY

Anmeldungsdatum: 23.11.2006 Beiträge: 1781

Verfasst am: 16.05.2012 17:15 (Kein Titel)

Verfasst am: 16.05.2012 17:30 (Kein Titel)

Das hier habe ich zu dem Thema noch bei dawa-news entdeckt.
Ich kopiere es rein, weil ich nicht dahin verlinken mag.

"16 Antworten auf Maischberger am 15. Mai 2012 mit Hassan Dabbagh – “Die Salafisten kommen: Gehört der Islam wirklich zu Deutschland?”

Muslima sagt:
13. Mai 2012 um 18:32

Na dann bin ich mal neugierig die werden bestimmt den Scheick bzw Bruder nicht zu Wort kommen lassen,möge Allah unseren Bruder beistehen und ihmn unterstützen,amin und allen Muslimen helfen auf der ganzen Welt amin

momo sagt:
13. Mai 2012 um 21:30

assalamu aleikum

habt ihr das nicht mitgekriegt?

“Lehrziel totaler Krieg gegen Muslime
Eine Gruppe von Dozenten konnte an einem Pentagon-College Inhalte vermitteln, die eine Massenauslöschung von Muslimen rechtfertigen”

http://www.heise.de/tp/blogs/8/151979
http://www.islamische-zeitung.de/?id=15767
http://www.spiegel.de/politik/ausland/pentagon-kippt-planspiel-mit-vorgabe-der-ausrottung-von-muslimen-a-832773.html

das ist das was die kuffar mit uns vorhaben

fritz sagt:
14. Mai 2012 um 00:53

Salafisten hin Salafisten her

Die Welt.de lässt keinen Tag aus, ohne dass sie mindestens einen Artikel gegen den Islam veröffentlichen.

Heutiger Artikel unter:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article106302185/Minister-will-Meinungsfreiheit-von-Salafisten-pruefen.html#dsq-reply

spielt auf Entziehung von Grundrechten (Recht auf freier Meinungsäußerung) an, nicht dem provozierenden Nazis-Haufen, sondern den Muslimen, die die Beleidigung und Entehrung nicht hinnehmen wollten und dafür Festnahmen, Pfeffer-Spray und Knüppeln von der Polizei kassierten.

Das ist aus meiner Sicht der Gipfel der Unverschämtheit, aber auch das Ziel des schmutzigen Plans der Islamfeinde. Die Frage hier ist, welchen Müll dürfen solche Politiker von sich noch geben???

Solche Politiker, wie Hr. Schönemann, Friedrich und Co. entlarven mit den eigenen Aussagen und Handeln ihre verlogene “Freiheit und Demokratie”, für die sie ja angeblich einstehen wollen/ sollen. Diese Freiheit und Demokratie gelten, solange man ihrem billigen Geschmack entsprechend mitsingt, ansonsten gilt die sonst so böse Diktatur-Gesetze Hitlers. Es kann sogar soweit kommen, dass man mit den GRUNDRECHTEN spielen will.

Kann Hr. Schönemann erklären, was eine von Nazis provozierte und von der Polizei angestiftete Schlägerei mit der Entziehung von GRUNDRECHTEN (der Muslime) zu tun hat!!! zerstört er nicht schon mit seiner haltlosen dummen Aussage “die heute noch” geltenden GRUNDRECHTE, die die Väter des Grundgesetzes vor ihm festgesetzt haben???

Wird es nicht eher Jedem klar, worauf dieses Pack (Friedrich, Schönemann & Co.), schon vom Anfang, hinaus zielt, nähmlich die Koran-Verteilung stoppen, um zu verhindern, dass Gottes Wort die Menschen erreicht.

Nicht den Muslimen, die die Provokationen und Beleidigungen nicht hinnehmen wollten, darf man die Grundrechte einschränken, wenn sowas in einer angeblichen Demokratie überhaupt vorkommen darf, sondern den Provokateuren, die die Gesetze mit ihren Beleidigungen und volksverhetzenden Propaganda gebrochen haben.

Ali sagt:
14. Mai 2012 um 10:35

Das Christentum und das Judentum gehören genauso wenig zu Deutschland. Alle Religionen kommen aus dem Orient. Jesus kommt ja auch nicht aus Deutschland bzw. Europa.

Ich finde die Medien werden immer lächerlicher und tragen zur maßgeblich zur Volksverdummung bei.

Demokrat sagt:
14. Mai 2012 um 13:29

Nicht nur Volksverdummung, sondern auch Volksverhetzung!
Wenn das dann in verbogenen Gesetzen festgeschrieben ist, ist ja wieder alles “legal”. Wer sich dagegen wehrt, ist automatisch ein Verfassungsfeind. Schlimmer gehts nimmer!

Muslim sagt:
14. Mai 2012 um 17:40

Selam aleykum!und denk dran bruder keine Kompromisse mit den Kuffar in der Sendung eingehn,die absolute Wahrheit des Islam den Zuschauern darlegen und nichts verschwiegen.Präsentier den Islam als Lebensordnung wie er als Lebenssystem umgesetzt wird.Denk dran Bruder,wenn ich dort sitzen Würde,dann würde ich den Friedmann(Kokser)und co.Unzuchtstreiber sehr harsch kritisieren,der Grund weshalb ich nicht in solchen Talk-Polit Shows auftrete liegt an meinen Zorn den ich gegen solche Islamhasser nicht kontrollieren kann.Ich würde sie anschreien und nicht ausreden lassen und sie definitiv im verbalen Wortstreit besiegen.

Djibrila sagt:
15. Mai 2012 um 13:15

Keine Sorge, Friedmann & Co können sich auch nicht kontrollieren. Das haben wir oft genug erlebt.
Wolfgang Baake, der Beauftragte der “Deutschen Evangelischen Allianz” am Sitz des Bundestages und der Bundesregierung amcht sich auch schon ins Hemd (obwohl er an der talk-show gar nicht teilnimmt).

Er kritisierte die “Blauäugigkeit”, mit der die Presseinformation für die ARD-Sendung abgefasst worden sei.
So werde Dabbagh zu “einem der wichtigsten Gelehrten des Islam in Deutschland” und zu einem “muslimischen Geistlichen” gemacht.
In der Ankündigung der Sendung finde sich aber kein Hinweis auf die gefährliche Ideologie Dabbaghs. (na so was aber auch! Whrscheinlich ist das so weil es gar keine “gefährliche Ideologie” sondern nur islamische Nächstenliebe gibt)

Baake forderte die zuständige WDR-Intendantin Monika Piel auf, sich schnellstens mit der für den 15. Mai geplanten Sendung zu befassen und mögliche Korrekturen vorzunehmen.

Allahu akbar! Was für eine “Korrektur”? Schnell noch was unterstellen, damit dann wieder kräftig “gewarnt” werden kann?

Djibrila sagt:
14. Mai 2012 um 21:49

Vorsorglich haben sie diese Diskussionsrunde auf 22:45 Uhr gelegt. Falls die Muslime die besseren Argumente haben, bekommts kaum jemand mit.
Am nächsten Tag kann man dann ja Schnipsel der “Gesprächs”-Runde (aus dem Zusammenhang gerissen) in anderen Sendungen präsentieren.

Schade auch, daß die Maischbergerin allzu oft die Antwort eines Gastes genau dann abwürgt wenn er auf den Punkt kommt, und der Drogen-Friedmann schreit sowieso die ganze Zeit dazwischen.

Das läuft dann so ab.
Frage: Akzeptieren Sie die Schariah?
Antwort: Ja, aber ich muß dazu sagen… (und das was er sagen will geht im allgemeinen Geschrei unter.)
Maischberger beruhigt, sagt man sagt solle sich ausreden lassen, Kamera geht zu Friedmann und der geifert dann:
Friedmann: Da haben Sie´s gehört! Er sagte deutlich “ja”, und damit ist der Angriff auf die freiheitlich demokratisch Grundordnung bewiesen!
Dabbagh: jetzt lassen Sie mich doch etwas dazu erklären….
Friedmann: wollen Sie jetzt etwa leugnen?
Alle im Chor: Sie haben es selbst gesagt, da hilft jetzt auch kein Beschönigen.
Freundlich lächelnd kommt dann der Hinweis, daß nun “leider” die Sendezeit zu Ende ist, und daß das Thema die Medien noch lange beshäftigen wird.
So läufts ab.
Jetzt weiß zwar immer noch niemand was es mit der Scharia eigentlich auf sich hat, aber es kann nichts Gutes sein. Da ist sich der Zuschauer sicher.

Es sollte also 1. klargestellt werden, daß auch die 10 Gebote keineswegs demokratisch mit den Menschen ausdiskutiert wurden, sondern Gott hat sie über frühere Propheten (Friede auf ihnen allen) übermittelt.
Obwohl sie undemokratisch sind, bilden sie das Fundament der heutigen Gesetzgebung.
Die Schariah ist in der Hinsicht das selbe und bietet nur eine weitere Anleitung für das Leben im Alltag, sowie zur Prävention von Straftaten, gerechten Vollzug und Resozialisierung.

Jeder Gesprächsteilnehmer sollte eine Koranübersetzung erhalten, und am besten noch die blutrünstige Thora, einen Talmud und eine Bibel.

Dr. Hassan Dabbagh sollte unmißverständlich klarmachen, daß er sich von den sogenannten “Salafisten” distanziert, weil diese Medienerfindung der letzten Jahre ungefähr so irreal ist, wie die Außerirdischen die bei Star-Track über den Bildschirm flimmern.

Fazit:
Muslime verteidigen den Islam, und unsere Prediger geben islamische Religionswahrheiten wieder.
Medien erschaffen “Salafisten” und geben erstunkene und erlogene Glaubensinhalte wieder.
Gleichzeitig bekämpfen sie die selbsterschaffenen Phantome, warum auch immer.

Wenns Spaß macht…
Wir haben was besseres zu tun, und halten uns an Koran und Sunna.

Wenn ich bei der Talkshow nach “Salafisten” gefragt würde, würde ich sagen, daß ich mich mit Medienkonstrukten nicht auskenne, und daß sie lieber was fragen sollen was in meinem Kompetenzbereich liegt.

sara sagt:
14. Mai 2012 um 22:29

salam!
leider gab es kein video von dem gespräch!?
wasalam! sara

Lawyers Of Truth sagt:
14. Mai 2012 um 22:32

Assalamu aleikum, das läuft doch erst am 15.05.12 insha Allah.

Karim sagt:
15. Mai 2012 um 01:05

Also wenn der Sheikh Abul Hussein wirklich da hingeht, da ist der auch nicht viel besser, wie die Brüder, die zu Demonstrationen gehen, WEIL: er hat selber ein Beispiel genannt, dass einigen Muslimen eine Falle gestellt wird oder ein Loch gegraben wird und sie dann drauf reinfallen. Wenn er hingeht, dann fällt er auch auf eine Falle rein. Die werden den weder ausreden lassen, noch die Möglichkeit etwas richtig zu erklären. Zu wort kommen nur die Kuffar und Islamgegner und der Scheikh hat dann in zehn Sekunden einen halben Satz gesagt.

Gehtnichtnichtsan sagt:
15. Mai 2012 um 11:50

@Karim,

Das ist doch so nicht richtig. Er rennt doch nicht in eine Falle. Vielmehr bekommt er die möglichkeit, etwas klar zu stellen.

Demonstrationen verursachen mehr Schaden, als Nutzen. Deswegen laufen viele Brüder leider in diese Fallen hinein.

Nun, das ist so, als würdest du Äpfel mit Birnen vergleichen.

Eine gute Sache die ganze Sache nochmal aufzuklären. Und selbst wenn der Sender (weiß nicht ob es Live ist), wieder vieles wegschneiden sollte: Das zeigt dann nur wiedermal wie verlogen viele Kufar sind, und die Medien.

Jörg sagt:
15. Mai 2012 um 08:36

Kommentarinhalt gelöscht! Bitte versuchen Sie auf Beleidigungen und Pauschalisierungen zu verzichten!

Jörg sagt:
15. Mai 2012 um 17:03

Boah, Lawyers-of-Truth, Sie messen aber echt mit zweierlei Maß. Ok, ich gestehe Ihnen natürlich zu, dass dies Ihre Website ist und Sie über das Hausrecht verfügen, aber ich bitte Sie: Ich habe lediglich angemerkt, dass der Forumsteilnehmer Muslim nicht ordentlich debattieren kann, wenn er seine Gesprächsteilnehmer “nicht ausreden lässt und anschreit”.

Natürlich habe ich meine Kritik pointiert dargebracht, aber ich benutzte nicht mehr “Pauschalierungen” und erst recht keine “Beleidigungen” als der User Muslim.

Ich habe mich in den letzten Wochen nun wirklich bemüht, nicht mehr allzu sehr zu provozieren, und in meinen Kommentaren immer auch die Gegenseite gelobt (den Vortrag mit der Dawa fand ich z.B. sehr schön und habe das auch erwähnt). Also haben Sie ein Herz und seien Sie nicht so streng. Der gelöschte Kommentar in diesem Thread war nun wirklich nicht so schlimm. Zugegeben, die Schlussbemerkung war eine kleine Spitze, aber gleich löschen? Haben Sie Gnade. :-)

Muslim sagt:
15. Mai 2012 um 20:41

Wen habe ich denn beleidigt Jörg?Ich bin offen und ehrlich.Wenn ich ein Munkar sehe pranger ich ihn sehr streng an.Jemanden anschrein der es verdient hat finde ich gerecht.Was ist dein Problem Jörg?Ich bin so,sehr streng,ja.Provozieren wäre ambivalent.

Jörg sagt:
16. Mai 2012 um 07:55

Sie haben offenbar nicht den geringsten Sinn für Empathie, denn es ist schon vom Grundsatz her beleidigend, wenn Sie allen Ernstes das Niederbrüllen und Nicht-ausreden-lassen in einer Diskussion für “gerecht” halten. Diskussionen leben vom Eintreten für eine Meinung, aber auch vom Respekt vor der Meinung des anderen.

Und da Sie ja die Wahrheit gepachtet haben und ganz allein entscheiden dürfen, was richtig und was falsch ist, fehlt Ihnen schlicht die Befähigung zum kritischen Diskurs. Lernen Sie Demut."

Man beachte, dass nach der Ausstrahlung keinerlei weiteren Kommentare über das Thema gemacht wurden.