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Locke
Anmeldungsdatum: 23.11.2006
Beiträge: 1781
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 Verfasst am:
06.04.2012 07:33 (Kein Titel) |
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Das Einzige, was man tatsächlich umsetzen kann, ist die Kindergartenpflicht ab drei.
Jugendämter tun sich ja schon schwer, Kinder aus Familien "herauszubekommen", in denen sie offenkundig vernachlässigt werden.
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Lotte
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 05.03.2009
Beiträge: 8119
Wohnort: wilder Süden
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Verfasst am:
06.04.2012 11:33 (Kein Titel) |
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Zitat:
Jugendämter tun sich ja schon schwer, Kinder aus Familien "herauszubekommen", in denen sie offenkundig vernachlässigt werden.
Das Schlimmste ist: sie dürfen sich dazu gegenseitig nicht informieren. Wegen dem Datenschutz 
Es ist tatsächlich so: wenn Familien beim Jugendamt bekannt geworden sind, dauert es ewig, bis sich was tut. Und WENN dann die Gefahr besteht, DASS das Jugendamt aktiv wird, dann ziehen die Familien einfach einen Stadtbezirk oder einen Ort weiter. Dann ist ein neues Jugendamt zuständig - und das alte darf diesem dann keine Informationen geben. Das Ganze beginnt dann wieder von Neuem und dauert wieder dementsprechend.
Wir hatten früher mal eine Familie in der Straße wohnen,die aus solchen Gründen schon einige Male umgezogen war.
Daran müsste man unbedingt was ändern! Es kann doch nicht sein, dass Datenschutz verhindert, dass Jugendämter sich gegenseitig informieren über Vorkommnisse.
Montreal schrieb:
Zitat:
Wenn ich @KarlMartell richtig verstehe ist das doch die exakt gleiche Gruppe.
Für KarlMartell vielleicht, aber nicht für mich 
Momentan ist es so, dass statistisch betrachtet bei den türkischen Kindern die meisten Schulversagen auftreten bzw. Schulabgänge ohne Abschluss. Hier dürften mutmaßlich recht viele schlechte Voraussetzungen haben, was Bildung und Erziehung angehen.
Allerdings halte ich nichts von Pauschalisierungen. Sogenannte säkulare Muslime gibt es in Deutschland eben auch und ich kenne auch persönlich zwei Familien, bei denen ich keinen Grund sähe, die Kinder zu entziehen. Die alleinige Zugehörigkeit zu einer Religion ist nun sicher kein Argument für solche Maßnahmen.
Und es gibt tatsächlich auch nicht-muslime Familien, welche die Erziehung und Bildung nicht hinbekommen.
Und natürlich sollten auch diese Kinder bessere Bedingungen bekommen!
Zitat:
Wobei mit "Mohammedanern" dann wohl die gemeint sind, die ihren Kindern diese Religion mit allem drum und dran einimpfen.
Das ist deine Interpretation, Montreal. KarlMartell hat es allerdings nicht so formuliert- ich lese da in seinem Beitrag nichts diesbezügliches! Aber ich nehme an, er wird sich dazu noch äußern.
Zitat:
Es wird weder möglich sein denjenigen mit "drastischen Bildungs- und Erziehungsmängel" noch den wie immer auch zu definierenden Mohammedanern die Kinder "wegzunehmen" (wohin auch damit????). Es ist aber eine spannende und witzige Idee (eigentlich nur das).
Es geht mir keineswegs ums "Wegnehmen", sondern um eine Zusatzbeschulung, wenn die häuslichen Bildungsbedingungen extrem defizitär sind. Wir sprachen von einer allgemeinen Ganztagsbeschulung. Und ich finde nicht, dass die für alle Kinder notwendig ist, sondern nur für einen Teil der Kinder. Es könnte einfach gehen: man müsste nur die unterrichtenden Lehrer dazu berechtigen, die Teilnahme an Zusatzunterricht anzuordnen, wenn sie extreme Defizite sehen.
Zitat:
Man sollte ja ganz klein anfangen und erst einmal den Familien in denen Ehrenmorde vorkommen das Erziehungsrecht zu versagen. Auf diesen Erfahrungen könnte man dann aufbauen (starker Personenschutz für Richter und so).
Das auf jeden Fall, Montreal. Das sollte eigentlich selbstverständlich sein! Aber das reicht nicht aus, um die Bildungschancen und Entwicklungschancen für mangel- oder fehlerzogene Kinder zu verbessern.
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Gruß,
Lotte
Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde. (Ludwig Feuerbach)
Und hier Goethes "Prometheus": http://www.textlog.de/18833.html
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BEChakotay
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11434
Wohnort: in einem freien Land
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Verfasst am:
06.04.2012 16:19 (Kein Titel) |
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« Lotte » hat folgendes geschrieben:
Es könnte einfach gehen: man müsste nur die unterrichtenden Lehrer dazu berechtigen, die Teilnahme an Zusatzunterricht anzuordnen, wenn sie extreme Defizite sehen.
Wir erleben derzeit eine erstaunliche, mir nicht rational erklärbare, Links-Orientierung der politischen Verhältnisse in unserer Republik. Und da ist es sicher für viele (v. a. im extremen linken Lager) völlig undenkbar, dass Lehrer wieder mehr Autorität (bäh, Autorität, ein böses Wort!) erhalten könnten. Und wenn es dann dennoch dazu käme, dass Lehrer tatsächlich diese Autorität erhielten - wie schnell würde ihnen ein ausländerfeindliches/rassistisches Etikett aufgeklebt, weil sie ja dann (folgerichtig) mehrheitlich türkische/türkischstämmige SchülerInnen als defizitär erkennen.
Ich glaube daher nicht daran, dass tatsächlich einfache Lösungen umgesetzt werden.
Pessismist BEC
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Der Islam ist das Problem!
Wir werden erst Frieden mit den Islamanhängern haben, wenn sie ihre Kinder mehr lieben, als dass sie uns hassen.
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Lotte
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Anmeldungsdatum: 05.03.2009
Beiträge: 8119
Wohnort: wilder Süden
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Verfasst am:
06.04.2012 16:36 (Kein Titel) |
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Ja, leider stimme ich dir da zu! Wie gesagt: es wäre so einfach.
Lehrer und davor schon Erzieher im Kindergarten erleben die Kinder tagtäglich und können das Verhalten und Lernen sicher am besten beurteilen. Aber diese Personengruppen haben zwar die Pflicht zur Erziehung, aber kaum Rechte. Eltern haben dahingegen eine Menge Rechte, aber wenig Pflichten bei der Erziehung.
Sehr einseitig verteilt
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Gruß,
Lotte
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
06.04.2012 16:55 (Kein Titel) |
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« BEChakotay » hat folgendes geschrieben:
« Lotte » hat folgendes geschrieben:
Es könnte einfach gehen: man müsste nur die unterrichtenden Lehrer dazu berechtigen, die Teilnahme an Zusatzunterricht anzuordnen, wenn sie extreme Defizite sehen.
Wir erleben derzeit eine erstaunliche, mir nicht rational erklärbare, Links-Orientierung der politischen Verhältnisse in unserer Republik.
Das verstehe ich nicht so ganz. In sieben Bundesländern (wenn ich mich recht entsinne) sitzt doch rechts und rechtsrechts in der Regierung. Dass die sich so gar nicht durchsetzen können ...
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http://www.islaminstitut.de/
http://www.ex-muslime.de/
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Falsche Ansichten zu widerrufen erfordert mehr Charakter, als sie zu verteidigen.
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BEChakotay
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11434
Wohnort: in einem freien Land
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Verfasst am:
06.04.2012 18:43 (Kein Titel) |
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« Amavida » hat folgendes geschrieben:
« BEChakotay » hat folgendes geschrieben:
« Lotte » hat folgendes geschrieben:
Es könnte einfach gehen: man müsste nur die unterrichtenden Lehrer dazu berechtigen, die Teilnahme an Zusatzunterricht anzuordnen, wenn sie extreme Defizite sehen.
Wir erleben derzeit eine erstaunliche, mir nicht rational erklärbare, Links-Orientierung der politischen Verhältnisse in unserer Republik.
Das verstehe ich nicht so ganz. In sieben Bundesländern (wenn ich mich recht entsinne) sitzt doch rechts und rechtsrechts in der Regierung. Dass die sich so gar nicht durchsetzen können ...
Das verstehe jetzt ich nicht so ganz. Was genau ist "rechtsrechts" in Bundesländerregierungen?
Und nur zur Erinnerung: D hat 16 BL.
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
06.04.2012 19:11 (Kein Titel) |
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« BEChakotay » hat folgendes geschrieben:
Das verstehe jetzt ich nicht so ganz. Was genau ist "rechtsrechts" in Bundesländerregierungen?
Die CSU. Wenn die FDP nicht so bedeutungslos wäre, würde ich mich damit auseinandersetzen, ob sie auch dazu gehört. Unsozial sind beide.
Zitat:
Und nur zur Erinnerung: D hat 16 BL.
Na und? Da könnten doch immerhin in sechs davon die Rechten dieser Dir "nicht rational erklärbare(n), Links-Orientierung der politischen Verhältnisse in unserer Republik" gegensteuern.
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BEChakotay
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Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11434
Wohnort: in einem freien Land
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Verfasst am:
06.04.2012 19:14 (Kein Titel) |
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Die "rechtsrechte" CSU ist - meines Wissens - nur in einem von sechzehn Bundesländern präsent. Dein Beitrag ist daher wohl rein polemisch gemeint. Ist auch ok.
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
06.04.2012 19:25 (Kein Titel) |
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« BEChakotay » hat folgendes geschrieben:
Die "rechtsrechte" CSU ist - meines Wissens - nur in einem von sechzehn Bundesländern präsent. Dein Beitrag ist daher wohl rein polemisch gemeint. Ist auch ok.
Nun? Und wie sieht es genau mit deren Politik in Sachen "Betreuungsgeld" aus?
Ich hatte ja schon einmal gefragt, wer so vehement dafür ist, und bezeichnenderweise keine Antwort bekommen.
Ich hoffe, ich habe bei der Verortung etwas helfen können.
(Es war tatsächlich Polemik, die aus hoffentlich nachvollziehbaren Gründen auch weiterhin erfolgen wird, aber sie hatte auch ein bestimmtes Ziel.)
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BEChakotay
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11434
Wohnort: in einem freien Land
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Verfasst am:
06.04.2012 20:05 (Kein Titel) |
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Deine "Argumentation" ist nicht zwingend. Dass die CSU das Betreuungsgeld vertritt bzw. verteidigt ist durchaus Allgemeinwissen.
Aber darum geht es in diesem kleinen OT-Ausritt doch gar nicht, denn ich gehe davon aus, dass du dich mit deinen Äußerungen letztlich auf diesen Beitrag bezogen hast.
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
06.04.2012 20:36 (Kein Titel) |
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« BEChakotay » hat folgendes geschrieben:
Deine "Argumentation" ist nicht zwingend. Dass die CSU das Betreuungsgeld vertritt bzw. verteidigt ist durchaus Allgemeinwissen.
Mannomann! Natürlich weiß ich, dass Ihr wisst, wer das Betreuungsgeld unbedingt durchsetzen will! Aber klar auszusprechen, um welche Partei es sich handelt, bedeutet eben auch zuzugeben, dass es eben keine Linken sind. Deshalb - so vermute ich - kam auch keine Antwort. Man müsste ja mal sein eigenes Denken und seine Aussagen hinterfragen.
Es ging mir - wie von mir zitiert - um die wieder einmal bemühten Linken, jetzt in Form der Linksorientierung, welche offenbar die ganze politische Klasse erfasst hat (wie eigentlich, durch Wühlarbeit?). Dieses ewige Draufhauen auf alles, was links von Deiner Meinung und der Montreals liegt, hängt mir meilenweit zum Hals heraus.
Und wenn Du und Montreal glaubt, dass Ihr die einzigen seid, die hier immer auf eine politische Richtung einhauen und polemisieren können, dann täuscht Ihr Euch. Was Polemik ist, merkt Ihr offenbar erst, wenn Gegenwind kommt.
So, das musste endlich raus. Vielleicht sollte ich mal Urlaub vom Forum machen, denn ändern werdet Ihr Euch ja wohl kaum.
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BEChakotay
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11434
Wohnort: in einem freien Land
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Verfasst am:
06.04.2012 23:39 (Kein Titel) |
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Na, jetzt geht's dir wohl besser. Was mir seit Jahren immer wieder auffällt:
Es gibt offenbar sehr viele sehr sensible Menschen, die sich durch das sogenannte "Linken-Bashing" zum Opfer stilisiert fühlen. Und als Antwort kommt ein lustiger Reflex:
Nun ist schon die CSU eine rechtsrechte Gruppierung.
Liebe Amavida, wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt, wie du glauben magst. Nur in einem Punkt unterscheiden wir uns offensichtlich:
Ich bin kein "Sensibelchen".
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
07.04.2012 00:41 (Kein Titel) |
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Opium
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 16.04.2009
Beiträge: 3912
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Verfasst am:
07.04.2012 00:58 (Kein Titel) |
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Heih, heih, heih...
Wassn hier los?
@Amavida: Seit Du keine Tosa mehr bist, kann ich ca. 80% Deiner Beitraege zustimmen.
@BEC: Weiss garnicht so genau, was ich jetzt schreiben soll... Okay: Gib Dir 85-90% Zustimmung.
@Beide: Wenn ich 60% bekaeme, waere es okay fuer mich, schliesslich hat schon Krass gesagt, dass man seine Worte nicht deshalb zurueckhalten sollte, weil eventuell aus der falschen Ecke Applaus kommen koennte. Damit hat er Recht! Dummerweise aktuell nur damit...
Cooled Down, Ihr seid in der Sache nicht wirklich weit auseinander.
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Der Islam ist eine Schande fuer die Menschheit!
Schliesslich merkten auch die Wohlmeinendsten, dass sich in Köln was verändert hatte.
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Amavida
Anmeldungsdatum: 02.05.2011
Beiträge: 1743
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Verfasst am:
07.04.2012 11:55 (Kein Titel) |
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Opium, es geht mir ja nicht ums Zustimmen oder nicht Zustimmen. Es geht mir um die ewige offene bis versteckte Beschimpfung alles dessen, was links von BEC und Montreal steht. Es geschieht durch Anrechnung dessen, was irgendjemand, der irgendwo links von ihnen zu verorten ist, sagt, schreibt oder tut, auf alle irgendwie politisch links Eingestellten. Nennt man unzulässige Pauschalisierung.
Und natürlich ist der Begriff "rechtsrechts" blödsinnig, egal auf wen er angewandt wird. Er ist genauso blödsinnig wie "linkslinks". Muss man aber anscheinend gewissen Leuten unter die Nase reiben, damit sie das verstehen, allerdings mit zweifelhafter Aussicht auf Erfolg.
Und da meine Leidensfähigkeit begrenzt ist, genehmige ich mir jetzt einen Osterurlaub.
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