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Lotte
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Anmeldungsdatum: 05.03.2009
Beiträge: 8098
Wohnort: wilder Süden

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Verfasst am:
21.02.2011 16:08 (Kein Titel) |
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Zitat:
Soweit ich mich erinnere, haben wir hier im Forum noch keine Reformer gehabt, sondern immer nur die andere Sorte.
Wir schätzen aber sehr muslimische Islamkritiker.
Zitat:
Und was betrifft unsere Erfahrung in diesem Forum? Ich habe in meiner Zeit hier noch keinen einzigen Muslim hier erlebt, der den Anschein hätte erwecken können, für ehrliche Reformen einzustehen. Bei den allermeisten ist die moderate Maske schon nach wenigen Beiträgen gefallen.
Das, was redpanther und BeChakotay hier schrieben, ist genau auch das, was mich betrübt. Man sollte doch meinen, es gebe so viele säkulare Muslime - aber: wo sind sie denn?
Hier im anonymen Internet scheint es die tatsächlich kaum zu geben. Ich bin schon länger als die beiden im Forum (glaub ich), aber auch ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht.
Woran liegt das? Gibt es in Wahrheit gar nicht so viele moderate Muslime? Oder sind diejenigen, die wir im Lebensalltag als moderat empfinden, vielleicht diejenigen, die sich eh kaum für ihre Religion interessieren (also Menschen, die zwar sagen, sie seien Mulsime, aber kaum religiös sind)? Oder haben gerade diese Muslime keine Lust, sich zu outen? Wobei sie hier doch mit offenen Armen willkommen wären.
Hm, ich erinnere mich aber an eine Userin, die sich moderat gab (damals, heute aber nicht mehr) - und dann Angst vor den eigenen Glaubensgenossen bekam.
_________________ Gruß,
Lotte
Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde. (Ludwig Feuerbach)
Und hier Goethes "Prometheus": http://www.textlog.de/18833.html
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free-life
Geschlecht: 
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 15.08.2006
Beiträge: 13262
Wohnort: Österreich

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Verfasst am:
21.02.2011 17:20 (Kein Titel) |
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Amina85
Geschlecht: 
Alter: 28
Anmeldungsdatum: 31.03.2011
Beiträge: 2896
Wohnort: Auf ner Rosaroten Wolke

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Verfasst am:
02.04.2011 17:47 (Kein Titel) |
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Das liegt daran , weil die meisten Inet seiten von den Salafis oder Shias sind.Die machen am meisten Dawa.Die anderen gehen irgendwie unter
_________________ Behandelst Du die Menschen, wie sie sind, machst Du sie schlechter. Behandelst Du sie, wie sie sein könnten, machst Du sie besser.Johann Wolfgang von Goethe
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Saracenus
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 04.04.2011
Beiträge: 118

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Verfasst am:
26.04.2011 12:58 (Kein Titel) |
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« Lotte » hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Soweit ich mich erinnere, haben wir hier im Forum noch keine Reformer gehabt, sondern immer nur die andere Sorte.
Wir schätzen aber sehr muslimische Islamkritiker.
Zitat:
Und was betrifft unsere Erfahrung in diesem Forum? Ich habe in meiner Zeit hier noch keinen einzigen Muslim hier erlebt, der den Anschein hätte erwecken können, für ehrliche Reformen einzustehen. Bei den allermeisten ist die moderate Maske schon nach wenigen Beiträgen gefallen.
Das, was redpanther und BeChakotay hier schrieben, ist genau auch das, was mich betrübt. Man sollte doch meinen, es gebe so viele säkulare Muslime - aber: wo sind sie denn?
Hier im anonymen Internet scheint es die tatsächlich kaum zu geben. Ich bin schon länger als die beiden im Forum (glaub ich), aber auch ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht.
Woran liegt das? Gibt es in Wahrheit gar nicht so viele moderate Muslime? Oder sind diejenigen, die wir im Lebensalltag als moderat empfinden, vielleicht diejenigen, die sich eh kaum für ihre Religion interessieren (also Menschen, die zwar sagen, sie seien Mulsime, aber kaum religiös sind)? Oder haben gerade diese Muslime keine Lust, sich zu outen? Wobei sie hier doch mit offenen Armen willkommen wären.
Hm, ich erinnere mich aber an eine Userin, die sich moderat gab (damals, heute aber nicht mehr) - und dann Angst vor den eigenen Glaubensgenossen bekam.
hallöchen,
das stimmt nicht so ganz. lieberale Ströme im Islam gibt es schon. Ich weiss auch nicht, was du unter "Reformern" verstehst....mir scheint eher, dass die Gesellschaft keinen Apetit danach hat "liberale" muslime zu akzeptieren, die wirklich bemüht sind, der anderen sorte den wind aus den segeln zu nehmen....
_________________ machen Sie sich unbeliebt, dann werden Sie ernst genommen....
(Konrad Adenauer)
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Amina85
Geschlecht: 
Alter: 28
Anmeldungsdatum: 31.03.2011
Beiträge: 2896
Wohnort: Auf ner Rosaroten Wolke

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Verfasst am:
27.04.2011 19:13 (Kein Titel) |
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http://www.meine-islam-reform.de/
Ich finde diese Seite immer interessant
_________________ Behandelst Du die Menschen, wie sie sind, machst Du sie schlechter. Behandelst Du sie, wie sie sein könnten, machst Du sie besser.Johann Wolfgang von Goethe
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Gurnemans
Gast
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Verfasst am:
27.04.2011 19:22 (Kein Titel) |
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Naja, außer verlinken machst du selbst ja nicht sehr viel für die Islam Reform.
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Amina85
Geschlecht: 
Alter: 28
Anmeldungsdatum: 31.03.2011
Beiträge: 2896
Wohnort: Auf ner Rosaroten Wolke

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Verfasst am:
27.04.2011 19:27 (Kein Titel) |
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Tja immerhin
_________________ Behandelst Du die Menschen, wie sie sind, machst Du sie schlechter. Behandelst Du sie, wie sie sein könnten, machst Du sie besser.Johann Wolfgang von Goethe
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Gurnemans
Gast
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Verfasst am:
27.04.2011 21:00 (Kein Titel) |
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Stimmt.
Und du verteidigst natürlich dubiose Aussagen im Quran über Ungläubige.
Mehr moderat geht fast nicht.
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Andreas
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 26.11.2012
Beiträge: 112

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Verfasst am:
28.11.2012 23:32 (Kein Titel) |
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@free-life:
Kannst Du Dich nicht noch dunkel erinnern wo der Hadith mit dem "grün-und-blau"-Schlagen steht? Den bräuchte ich.
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BEChakotay
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11424
Wohnort: in einem freien Land

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Verfasst am:
29.11.2012 00:33 (Kein Titel) |
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Zitat:
Ein ehrlicher Reformer sagt: 4,34 muss nicht neu interpretiert werden, 4,34 gehört komplett aus dem kanonischen Koran entfernt, als Teil islamischer Geschichte in den Anhang verbannt.
http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?p=192148#192148
_________________ Der Islam ist das Problem!
Wir werden erst Frieden mit den Islamanhängern haben, wenn sie ihre Kinder mehr lieben, als dass sie uns hassen.
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free-life
Geschlecht: 
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 15.08.2006
Beiträge: 13262
Wohnort: Österreich

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Verfasst am:
29.11.2012 12:46 (Kein Titel) |
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« Andreas » hat folgendes geschrieben:
@free-life:
Kannst Du Dich nicht noch dunkel erinnern wo der Hadith mit dem "grün-und-blau"-Schlagen steht? Den bräuchte ich.
Hier:
Sahih Muslim, Buch 4, Hadith 2127:
Er [Mohammad] schlug mich [Aisha] schlug mich auf den Rücken, was mir Schmerzen bereitete, und sagte: "Glaubst du, dass Allah und sein Apostel (Mohammed) idch ungerecht behandeln würden?"
_________________ http://www.giordano-bruno-stiftung.de/
http://www.pantheism.net/index.htm
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BEChakotay
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11424
Wohnort: in einem freien Land

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Verfasst am:
29.11.2012 13:36 (Kein Titel) |
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Naja, von "grün und blau" schlagen steht da nichts, und außerdem - wenn man die englische Übersetzung zugrunde legt - schlug er sie auf die Brust. Aber eines ist sicher:
Er hat sie geschlagen und ihr damit Schmerzen zugefügt. Nach heutigen Maßstäben ein nicht zu tolerierender Fall von Gewalt in der Ehe.
_________________ Der Islam ist das Problem!
Wir werden erst Frieden mit den Islamanhängern haben, wenn sie ihre Kinder mehr lieben, als dass sie uns hassen.
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Andreas
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 26.11.2012
Beiträge: 112

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Verfasst am:
29.11.2012 17:36 (Kein Titel) |
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@Free-life
Also meintest Du denselben wie hier im Threa eingangs angegeben wurde. Ich dachte es gäbe noch einen weiteren. Diesen kannte ich bereits, hatte gehofft noch einen weiteren zu finden.
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BEChakotay
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 03.04.2009
Beiträge: 11424
Wohnort: in einem freien Land

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Verfasst am:
29.11.2012 23:13 (Kein Titel) |
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Wieso interessiert dich denn, was die Ahadith hergeben? Reicht dir 4,34 nicht?
_________________ Der Islam ist das Problem!
Wir werden erst Frieden mit den Islamanhängern haben, wenn sie ihre Kinder mehr lieben, als dass sie uns hassen.
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Andreas
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 26.11.2012
Beiträge: 112

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Verfasst am:
30.11.2012 10:25 (Kein Titel) |
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Da ich 4/34 auch wieder anders verstehe als Du und der orthodoxe Islam bin ich gerade an Ahadith interessiert, die die Widersprüchlichkeit untereinander und zum Koran aufzeigen.
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