Wie beurteilt Ihr die Lebensweise Mohammeds?

Verfasst am: 18.04.2008 00:45 (Kein Titel)

Liebe Esra, Du schreibst:

Ihr schmeisst alles in einen Topf. Ein Moslem baut Müll,also sind alle gleich.

Genau das tut die Mehrheit der hier Schreibenden nicht. Ganz sicher nicht! Nicht einmal ich passe in diese Kategorie - obwohl ich in manchen Stellungnamen viel deutlicher bin als andere.
Der Denkfehler den viele Moslems - und offenbar leider auch Du - machst ist, dass Kritik am Islam in den Augen von Moslems nicht stattfinden darf. Jedoch: Es werden hier in diesem Forum nicht die einzelnen Moslems "als Menschen," sondern das System des Islams "als Ideologie" bewertet und - dies liegt in der Logik einer Diskussion - kritisiert.

Und liebe Esra, für einen Menschen, welcher mit einem logischen Denkvermögen ausgestattet ist, verbergen sich im Koran nicht nur Widersprüche, sondern es sind Inhalte vorhanden, welche mit unserem Grundgesetz und mit unserer Lebensweise in keinster vereinbar sind.

Und liebe Esra, komme mir nun nicht mit dem Argument, dass wir unsere Gesetze so ändern müssen, dass der Islam dazu passt, und dass wir unsere Lebensweise so ändern müssen, dass diese mit dem Islam kompatibel wird.

Es kann ja wohl nicht sein, dass wir uns dem Islam anpassen müssen, dies wäre menschenverachtend, dies wäre völlig pervers.

Genau dies wird aber von Euren Imamen inzwischen mehr oder weniger offen gefordert. Ich kann nur für mich und damit für mein Land reden, wenn ich feststelle:

Der Islam ist "zum Glück für alle Menschen" in unserem Land eine Minderheiten Ideologie, mit ca 4 - 5 % Angehörigen. Diese Minderheit stellt aber Forderungen auf, welche die Mehrheit der Menschen in diesem Land belastet und in der normalen Lebensführung hindert. Wir in Deutschland geben Euch Moslem mehr Rechte als Ihr in Euren eigenen Ländern habt. Als Dank dafür - obwohl wir einen solchen Dank schon aus Stolz nicht einforden - werden wir von Euch Muslimen bereits in unseren Handlungen eingeschränkt.

Wir können und wir werden dies nicht länger hinnehmen können. Zumindest ich nicht. Wer ist schon gerne ein Gefangener im eigenen Land?

Gruß Qualtiero

Verfasst am: 18.04.2008 09:43 (Kein Titel)

Verfasst am: 18.04.2008 09:53 (Kein Titel)

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 842

Nun, Esra,

das Problem sind nicht so sehr die einzelnen Menschen, wenn man sie persönlich kennt. Ich weiss, dass es sehr nette, höfliche, gebildete Moslems gibt.

Das Problem ist jedoch, dass wir täglich mit Worten und Taten von muslimischer Seite konfrontiert sind, die wir nicht dulden können. Weiters ist es ein Problem, dass Muslime grundsätzlich keine Antworten geben, wenn sie in der Diskussion gezwungen wären, ihre Meinung zu ändern. Wozu soll ich mit jemandem diskutieren, der seine Meinung sowieso nicht ändern wird?

Bist Du bereit, die Gestze der Menschen in Deutschland/Österreich/SChweiz über die Sharia zu stellen?
Bist Du bereit, anzuerkennen, das Mohammed kaum ein Verbrechen nicht begangen hat?
Würdest Du im Falle einer Auseinandersetzung zwischen Religion und Demokratie die Demokratie verteidigen?
Bist Du grundsätzlich bereit, zuzugeben, dass der Koran ein fehlerhaftes Buch unter vielen ist?

Dann willkommen im Forum.

Randolph

PS: Aber nach meiner Erfahrung denke ich, dass Du schon darauf nicht antworten wirst.

Verfasst am: 18.04.2008 13:12 (Kein Titel)

Hallo randolph

warum erwartest du das man die Gesetze der Menschen in Deutschland/Österreich/Schweiz über die Sharia stellen wenn man doch als Moslem auch in den besagten Ländern friedlich leben kann und sich an die Gesetze hält und trotzdem die Sharia nicht aus den Augen verliert?

warum erwartest du das man anerkennt das Mohammed kaum ein verbrechen nicht begangen hat wenn man anderer Meinung ist und trotzdem mit allen anderen Menschen friedlich auskommt?

warum erwartest du dass man Partei ergreift gegen die Religion wenn man doch zwischen beiden eine gesunde Mitte findet?

warum erwartest du das man zugibt das der Koran fehlerhaft ist wenn da anderer Meinung ist und das die eigene Glaubensrichtung ist?

du bist doch jetzt nicht besser als viele besessene Muslime weil du deine Meinung andere aufzwingen willst!

viel wichtiger ist es miteinander klar zu kommen und gegenseitigen Respekt trotz das man unterschiedlicher Meinung ist.

nur weil manche kerzenwachs auf der haut angenehm empfinden muss es noch lange nicht angenehm sein weil wiederum andere es schmerzhaft und idiotisch finden

aber deswegen muss ich nicht respektlos jemandem gegenüber werden oder beleidigend oder mich lustig machen. (das ist eine verallgemeinerung also bitte nicht auf dich beziehen)

man kann sich jetzt hier den kopf einschlagen und sich beleidigen und auf schreien im Endeffekt denke ich kommt die Rechnung unter dem strich und dann sieht man wer auf dem richtigen weg war und wer nicht oder auch man sieht es nicht um auch die Kollegen mit einzubeziehen die den glauben vertreten es gibt nicht und wenn man hi ist dann ist man hi

hi=Tod

Lg Sammy

Verfasst am: 18.04.2008 13:21 (Kein Titel)

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 842

Nun Sammy,

niemand hat ein Problem mit Moslems, die ihren Glauben als Privatsache ansehen. Ob Du an Allah, Jahweh, Zeus, Thor oder Manitou glaubst, ist Deine Sache.

Die Sharia, also das mit dem Steinigen, Köpfen, Hand abhacken etc. solltest Du aber besser doch vergessen, wenn Du in einem zivilisierten Land unter zivilisierten Menschen leben willst.

Bezüglich Mohammeds Verbrechen solltest Du Deine weisen Bücher doch noch mal befragen. Ich lese gerade "Das Leben des Propheten" von Ibn Ishaq. Da geht es um Sklavenjagd, Vergewaltigung, Glaubenszwang und solche Sachen. Die Menschen mussten mit Gewalt zum Islam gezwungen werden. Waren halt rauhe Zeiten damals. Aber heute ein Vorbild?

Zur Fehlerhaftigkeit: Das ist nun einmal eine Frage der Tatsachen, nicht des Glaubens. Die Bibel ist auch fehlerhaft. Alles ist fehlerhaft, was von Menschen gemacht wurde. Diese beiden Bücher jedoch ganz besonders - mit schlimmen Folgen für die Menschheit.

Nun, zum Köpfeeinschlagen, da solltest Du Dich an Deine Brüder im Glauben wenden, die dauernd irgendwen ermorden oder ermorden wollen.

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 28.12.2007 Beiträge: 2377

Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 414

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 16.04.2008 Beiträge: 18

1.Es gibt den wahren Islam genauso,wie es den wahren Christentum gibt.
2.Ich werfe nicht allen Forumteilnehmern vor einseitig zu denken.
3.Wieso bezieht Ihr Euch immer auf die Terorristen.Ihr macht es Euch zu einfach.
Wieso wollt Ihr denn nicht einsehen,dass es auch muslime gibt,die harmlos sind.
Ihr redet nur von den Terorristen und macht Euch nicht mal die Mühe,etwas positives über den Islam zu äußern.
Wie die Terorristen den Islam für sich auslegen geht mir am H... vorbei.Ich kenne diese Leute nicht mal und kann sie auch nicht aufhalten.
Das was man immer wieder machen kann ist muslime sowie christen aufzuklären,damit keine Vorurteile und Hass entstehen.

Anmeldungsdatum: 20.10.2006 Beiträge: 5716

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 16.04.2008 Beiträge: 18

Ich verstehe irgendwie die Logik nicht.Es gibt doch auch Christen,die Moslems
gegenüber Mord und Folter begangen haben bzw.noch heute begehen.
Heisst dass,daß es auch Christen gibt,die friedlich sind,der christliche Glaube jedoch weder friedlich noch Tolerant ist?

Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 3683

O.K. esra, ich erklärs dir mal als Nichtchrist:

Christen, die "Ungläubige" töten, begehen im christlichen Sinne eine Sünde. Religiöse Christen empfinden das als verwerflich.

Mohammedaner, die Ungläubige töten, sind nach Ansicht der meisten mohammedanischen Gelehrten ehrenhafte Leute und im Falle ihres Todes shahid, d.h. sie werden sofort zu den huris ins "Paradies" teleportiert.

Das ist der wesentliche Unterschied.

Gruß: Fk, beobachtet alles

Verfasst am: 20.04.2008 00:14 (Kein Titel)

word FK!

Sehr gut geantwortet!

Verfasst am: 20.04.2008 00:18 (Kein Titel)

liede Esra,
die Logik dahinter ist ganz einfach:

Alle Terroristen, berufen sich für Ihre Taten ausdrücklich auf den Koran! Er dient ihnen als Anleitung und Gebrauchsanweisung für das was die tun!

Die Imame lassen es in großer Mehrheit nicht nur zu, dass die (also die Terroristen)sich darauf berufen können, weil es der Islam erlaubt und offenbar auch vorsieht.

Doch nicht nur bei Terroristen, im normalen täglichen Leben übt der Islam unter Berufung auf den Koran, jeden einzelnen Tag schlimmste Verbrechen aus, in dem unschuldige Menschen getötet und ermordet werden. Täglich jeden einzelnen Tag und das seit 1414 Jahren. Liebespaare werden zu Tode gesteinigt, Homosexuelle gefoltert und getötet. Völlig unschuldige Menschen.

Und beim Töten berufen sich diese Verbrecher auf Deinen Gott, nennen beim ermorden den Namen Gottes. Und die Moslems alle Moslems lassen dies zu, finden dies damit scheinbar völlig in Ordnung.

Die Christen töten auch, rufen dabei aber nicht "Gott ist groß". Christen, dürfen Ihre Religio verlassen, und werden dafür nicht getötet. Der Islam macht dies täglich! Im Namen des Koran und im Namen Allahs.

Ungläubige (wie ich) töten auch - aber die berufen sich dabei auf keinen Gott.

Moslems fordern von uns Toleranz. Darf man Töten, quälen und morden im Namen eines Gottes? (für dessen Existenz es keinen einzigen überprüfbaren Beweis gibt). Ernsthaft gefragt: Darf man zu Mördern und zu denen welche diesen Mord akzeptieren und durch schweigen befürworten tolerant sein?

Würdest Du es zulassen, dass in Deinem Haus Mörder leben dürfen? Warum sollten wir Mörder im Namen eines bösartigen und menschenfeindlichen Gottes (und die welche das unterstützen) in unseren Ländern tolerieren?

Ich denke solche Fragen sind leicht zu beantworten.

Gruß Qualtiero