Poll :: Sollte der Qur'an rechtlich indiziert oder verboten werden? |
Ja |
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57% |
[ 73 ] |
Nein |
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40% |
[ 52 ] |
Egal |
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1% |
[ 2 ] |
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Stimmen insgesamt : 127 |
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Autor |
Nachricht |
Llana
Anmeldungsdatum: 27.10.2006
Beiträge: 4497
Wohnort: auf dem siebten Hügel obenang
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Verfasst am:
21.12.2006 11:49 Sure 9 etc schöndenken |
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@BruceLee
habe mal in Deine angegebenen Schriften geguckt, dazu Fragen:
zu Sure 9, z.b.
Zitat: ( Bem: Götzendiener sind Nicht-Mohammedaner )
>„Eine Lossprechung Allahs und Seines Gesandten (von jeglicher Verpflichtung) gegenüber den Götzendienern, denen ihr etwas versprochen
habt.
Mit Ausnahme jener Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag eingegangen seid und die es euch nicht an etwas haben gebrechen lassen und
nicht andere wider euch unterstützt haben. Diesen gegenüber haltet den Vertrag, bis zum Ablauf der Frist. Wahrlich, Allah liebt die Gerechten.
Und wenn die verbotenen Monate verfloßen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert
ihnen auf in jedem Hinterhalt. Bereuen sie aber und verrichten das Gebet und zahlen die Zakat, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich,
Allah ist allverzeihend, barmherzig<
steht im Kommentar :
Zitat:
>Will man sie auf andere Zeiten anwenden, muß man im Auge
behalten, unter welchen Umständen sie zunächst gegolten haben. Es würde jeglicher islamischer Theologie, und darüber besteht unter den Gelehrten
kein Zweifel, widersprechen, würde man sie aus dem historischen Zusammenhang reißen und nach Gutdünken anwenden.<
Das heißt aber, dass der Koran nicht umfassend gültig wäre sondern
in seiner Form nur zu diesem Zeitpunkt der 'Offenbarung'.
D.h., heute wäre der Koran so, wie er ist, ungültig.
Das spricht natürlich für Dich, der versucht den Koran passend zu
interpretieren.
Widerspricht das aber nicht der Auffassung, dass der Koran Allahs
immerwährendes immergültiges Wort sein soll?
Würde diese Interpretation des Koran nicht sehr gut von Islamisten für Taqiya gebraucht werden können, weil sie damit sagen können, ja heute muss man das ganz anders sehen. Aber in dem Moment, wenn sie eine Rechtfertigung brauchen, jemanden zu töten, dann ist der Koran als Allahs
immerwährendes immergültiges Wort wörtlich zu nehmen?
Empfind ich alles etwas sehr widersprüchlich, benötige Aufklärung
Friede!
Zuletzt bearbeitet von Llana am 21.12.2006 12:35, insgesamt einmal bearbeitet
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R. v.Staremberg
Anmeldungsdatum: 11.10.2006
Beiträge: 586
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Verfasst am:
21.12.2006 12:05 (Kein Titel) |
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@ brucelee & Co.
Sie behaupten ja, klar bei Verstand zu sein, und sich in Sachen Menschenrecht und Demokratie von niemand übertreffen zu lassen. Deshalb schlage ich Ihnen vor, einmal einen realen Versuch zu starten, um den Verstand der gremien dieses Landes zu testen:
Die „Partei des guten Wortes“ (PDGW)
Man gründe diese Partei und wähle den Koran als Parteiprogramm. Um diesen als „Programm“ erscheinen zu lassen, muß man dreierlei tun:
- Man ersetze das Wort „Allah“ durch „Parteiführer“
- Man ersetze alle Worte wie: „Ungläubige“, „Christen“, „Juden“, „Besitzer des Buches“ usw, usw, durch „Parteigegner“
- Zuletzt ersetze man das Wort „Koran“ im Titel durch „Parteiprogramm der PDGW“
Alsdann melde man diese Partei mitsamt Vorlage des Parteiprogramms bei den entsprechenden Stellen an, um an Wahlen und Abstimmungen teilnehmen zu können.
Es wäre dann nur abzuwarten, wie dies von den Verwaltungen und den Gerichten beurteilt wird. Ginge das so durch, stünde einer Neugründung z.B. der NSDAP nichts, absolut nichts mehr entgegen.
_________________ Unsere Mauern werden nicht brechen!
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1Joh4_1
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 09.07.2006
Beiträge: 1155
Wohnort: Europa
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Verfasst am:
21.12.2006 16:23 (Kein Titel) |
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« R. v.Staremberg » hat folgendes geschrieben:
...Ginge das so durch, stünde einer Neugründung z.B. der NSDAP nichts, absolut nichts mehr entgegen.[/b]
Doch, der Name, den müsste man ändern.
_________________ MfG
Euer Johannes
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Eine Religion, die Lügen erlaubt, dient dem Vater der Lüge. Wer ist der Vater der Lüge?
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brucelee100
Anmeldungsdatum: 10.11.2006
Beiträge: 489
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Verfasst am:
07.01.2007 16:25 (Kein Titel) |
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Zitat:
Das heißt aber, dass der Koran nicht umfassend gültig wäre sondern
in seiner Form nur zu diesem Zeitpunkt der 'Offenbarung'.
D.h., heute wäre der Koran so, wie er ist, ungültig.
Das spricht natürlich für Dich, der versucht den Koran passend zu
interpretieren.
Widerspricht das aber nicht der Auffassung, dass der Koran Allahs
immerwährendes immergültiges Wort sein soll?
Koran ist nicht nur ein Buch mit Gesetze/Gebote!
sondern auch eine Buch die vergangenheit erzählt!
aber auch; das es ein Gott gibt, beschreibt die Schöpfung, beschreibt sinn das lebens, und es gibt Gesetze/Gebote, wie z.b; Gerecht handeln, an einen Gott glauben u.s.w u.s.w
so wie im Bibel z.b Moses geschichte Historisch zu verstehen ist, so ist auch manches im Koran zu verstehen....
aber;
es Wiederspricht nicht die Auffasung, dass der Koran Gottes Buch ist! (Glaubenssache)
Zitat:
Man gründe diese Partei und wähle den Koran als Parteiprogramm. Um diesen als „Programm“ erscheinen zu lassen, muß man dreierlei tun:
- Man ersetze das Wort „Allah“ durch „Parteiführer“
- Man ersetze alle Worte wie: „Ungläubige“, „Christen“, „Juden“, „Besitzer des Buches“ usw, usw, durch „Parteigegner“
- Zuletzt ersetze man das Wort „Koran“ im Titel durch „Parteiprogramm der PDGW“
man kann nicht Wörter ersetzen und daraus, Parteigegener machen!
das was du machst, machen auch Terroristen!!!! also schließe dich den an!
wenn nicht; dann frag sie, und nicht mich!
ich verstehe Koran so wie Koran zu verstehen ist!
und ich verstehe es so; das Glaube/Unglaube nur vor Gott zählt!
und das ich als Mensch der eine Seele hat, (wie du auch) kein Recht hat über Unglaube/Glaube zu richten....!
so steht z.b;
Sura 7:87
"Und wenn unter euch solche sind, die an das glauben, womit ich gesandt worden bin, und andere, die nicht (daran) glauben, so habt die Geduld, bis Gott zwischen uns richtet; denn Er ist der beste Richter."""
Zuletzt bearbeitet von brucelee100 am 07.01.2007 16:42, insgesamt einmal bearbeitet
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SysAdmin
Site Admin
Anmeldungsdatum: 03.11.2005
Beiträge: 23677
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Verfasst am:
07.01.2007 16:35 (Kein Titel) |
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Hi brucelee,
warum sollte man sich den Islamisten anschliessen, wenn man für sich entschieden hat, daß der Qur'an Gewalt und Hass fördert?
Es ist schlimm genug, daß der Qur'an überhaupt für eine solch große Zahl an fanatisierten Muslimen eine große Anziehungskraft besitzt und die islamischen Schriften leider nicht verhindern, daß im Namen des Islam so viel Unrecht geschieht.
Gruß Euer Admin
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brucelee100
Anmeldungsdatum: 10.11.2006
Beiträge: 489
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Verfasst am:
07.01.2007 17:16 (Kein Titel) |
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Hallo Admin,
Zitat:
warum sollte man sich den Islamisten anschliessen, wenn man für sich entschieden hat, daß der Qur'an Gewalt und Hass fördert?
man kann nicht aus Christen, Juden, Ungläubige... Parteigegner von Muslime! machen! das ist doch was Terroriten machen!
das R. v.Staremberg das auch so macht, um gegen mich zu Argumentieren! ist es für mich genao so schlimm!
das er für sich entschieden hat, das "Qur'an" Gewallt und Hass fordert! liegt daran, dass er, wörter so in seine gedanke Ersetzt wie er es möchte!
wie gesagt, es gibt Muslime die diese Sure, (Sure welche heute von Terroristen missbraucht werden um Kriege zu führen) Historisch verstehen!
aber auch dann kann man damit nicht Ungläubige/Andersgläubige angreiffen, den das wiederspricht vieles!
so z.b das Gott über Glaube/Unglaube im jenseits richtet!
oder, das Gott die Ungerechtigkeit nicht Liebt! (Gott Liebt Gerechtigkeit.. siehe z.b Sura; 5:42, 49:9, 60:8 .... )
oder, das Wort; Frieden! (siehe z.b Sura 36:58 ... )
oder, das nur Gott im Menschen Herzen sehen kann! (ob er Gläubig/Ungläubig Gerecht/Ungerecht ist...Siehe Sura 67:13, 16:19, 21:110 ... )
u.s.w
u.s.w
wenn man das tut was R. v.Staremberg macht, dann wiederspricht das vieles! und zieht 1,3Milliarden Menschen in dreck!
Zitat:
Es ist schlimm genug, daß der Qur'an überhaupt für eine solch große Zahl an fanatisierten Muslimen eine große Anziehungskraft besitzt und die islamischen Schriften leider nicht verhindern, daß im Namen des Islam so viel Unrecht geschieht.
denkst du, das können sie ohne Buch nicht? diese Buch diennt nur für missbrauch in manche Länder! muss ich aber als "Muslim" hier leiden?
ich leide nicht, aber ich lasse nicht zu, das irgend eine Lüge hier verbreitet wird!
wenn man gegen Terroristen spricht, habe ich nichts dagegen! aber wenn man diese Terroristen; "Muslime" nennt, so lasse ich das nicht zu und so Präsentiere ich mich als "Muslim" und nicht als "Terrorist"!
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SysAdmin
Site Admin
Anmeldungsdatum: 03.11.2005
Beiträge: 23677
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Verfasst am:
07.01.2007 17:38 (Kein Titel) |
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« brucelee100 » hat folgendes geschrieben:
Hallo Admin,
Zitat:
warum sollte man sich den Islamisten anschliessen, wenn man für sich entschieden hat, daß der Qur'an Gewalt und Hass fördert?
man kann nicht aus Christen, Juden, Ungläubige... Parteigegner von Muslime! machen! das ist doch was Terroriten machen!
das R. v.Staremberg das auch so macht, um gegen mich zu Argumentieren! ist es für mich genao so schlimm!
das er für sich entschieden hat, das "Qur'an" Gewallt und Hass fordert! liegt daran, dass er, wörter so in seine gedanke Ersetzt wie er es möchte!
wie gesagt, es gibt Muslime die diese Sure, (Sure welche heute von Terroristen missbraucht werden um Kriege zu führen) Historisch verstehen!
aber auch dann kann man damit nicht Ungläubige/Andersgläubige angreiffen, den das wiederspricht vieles!
so z.b das Gott über Glaube/Unglaube im jenseits richtet!
oder, das Gott die Ungerechtigkeit nicht Liebt! (Gott Liebt Gerechtigkeit.. siehe z.b Sura; 5:42, 49:9, 60:8 .... )
oder, das Wort; Frieden! (siehe z.b Sura 36:58 ... )
oder, das nur Gott im Menschen Herzen sehen kann! (ob er Gläubig/Ungläubig Gerecht/Ungerecht ist...Siehe Sura 67:13, 16:19, 21:110 ... )
u.s.w
u.s.w
wenn man das tut was R. v.Staremberg macht, dann wiederspricht das vieles! und zieht 1,3Milliarden Menschen in dreck!
Hallo brucelee,
da sich diese Islamisten ebenfalls als Muslime bezeichnen und Ihrer Meinung nach, den Qur'an verinnerlicht hätten, kann man zu dem Schluss kommen, daß der Islam bewusst Gewalt gegen Andersdenkende fördert. Ich kann zwar verstehen, daß Du nicht gerne liest, wenn diese Fanatiker auch als Muslime bezeichnet werden, aber das Problem ist doch, daß die Suren der einen Seite im Widerspruch zu den Suren der anderen Seite stehen und Ihr Euch gegenseitig vorwerft, keine Muslime zu sein.
Glaube mir, Dein Verhalten bisher in diesem Forum ist lobenswert und ich teile viele Deiner Äusserungen, nur musst Du eben auch damit leben, daß Mitmenschen der Meinung sind, daß der Qur'an Gewalt und Hass fördert. Ich wünschte, ich könnte Dir etwas Anderes sagen, aber auch ich teile die Meinung, daß gewaltverherrlichende Suren ein großes Problem im Islam sind.
« brucelee100 » hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Es ist schlimm genug, daß der Qur'an überhaupt für eine solch große Zahl an fanatisierten Muslimen eine große Anziehungskraft besitzt und die islamischen Schriften leider nicht verhindern, daß im Namen des Islam so viel Unrecht geschieht.
denkst du, das können sie ohne Buch nicht? diese Buch diennt nur für missbrauch in manche Länder! muss ich aber als "Muslim" hier leiden?
ich leide nicht, aber ich lasse nicht zu, das irgend eine Lüge hier verbreitet wird!
wenn man gegen Terroristen spricht, habe ich nichts dagegen! aber wenn man diese Terroristen; "Muslime" nennt, so lasse ich das nicht zu und so Präsentiere ich mich als "Muslim" und nicht als "Terrorist"!
Sie nennen sich selber strenggläubige Muslime und werden auch von vielen Glaubensbrüdern so angesehen.
Gruß Euer Admin
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Llana
Anmeldungsdatum: 27.10.2006
Beiträge: 4497
Wohnort: auf dem siebten Hügel obenang
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Verfasst am:
07.01.2007 17:58 Widersprüche Nur-Koraner 2 |
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@BruceLee
ich fühl mich nicht ganz verstanden:
bzgl. Zitat:
>Will man sie (die Suren) auf andere Zeiten anwenden, muß man im Auge
behalten, unter welchen Umständen sie zunächst gegolten haben<
Das bedeutet doch ganz klar:
1.Die Suren gelten NICHT für alle Zeiten, sondern erst einmal nur
in den Zeiten, in denen sie entstanden sind.
2. Wenn man die Suren auf andere Zeiten, z.B. heutzutage anwenden
will, dann 'muß man im Auge
behalten, unter welchen Umständen sie zunächst gegolten haben'
oder anders formuliert, man muss interpretieren.
Daraus folgt:
Allahs Wort ist nicht allgemeingültig, sondern zeitbezogen
und muss interpretiert werden.
Daraus folgt:
Allah hat im Koran nicht allgemeingütliges von sich gegeben.
Also ist Allahs Wort nicht allgemeingültig!
Das waren die Folgerungen, was sollte jetzt daran falsch sein?
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brucelee100
Anmeldungsdatum: 10.11.2006
Beiträge: 489
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Verfasst am:
07.01.2007 19:06 (Kein Titel) |
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Zitat:
da sich diese Islamisten ebenfalls als Muslime bezeichnen
sie bezeihnen sich als Muslime und forden alle Muslime für Allah sache zu kämpfen, (Dschihad)
was hier vergessen wird, und für manche die Koran nicht kennen, ist;
das hier das wort "Muslim" missbraucht wird um mehrheit des Muslime zu gewinnen um für "Allah sache" zu kämpfen! Kriege auf Ungerechter weiße zu führen!
mich werden sie nicht mit "Missbrauch des Koran" gewinnen, ich führe keine Krieg gegen Demokratie oder gegen Gerechtigkeit!
Demokratie erfühlt größte Gottes Gebot! und das ist; Frieden!
Gerechtigkeit erfühlt auch Gottes Gebot! und es steht auch im Koran geschrieben das Gott die Gerechtigkeit liebt!
ich Kämpfe für sache "Allahs" in dem ich Gerecht handele und "Friede" jeden wunsche!
und jeder der das tut, ist ein "Muslim" ein Gottergeberner, so diennt man Gott!! und kann sich ruhig "Gottes Krieger" nennen!
verstehst du mich jetzt?
und ich bin mir 100% sicher das jeder der Koran gelesen hat, und verstanden hat! das gleiche sagt!
Zitat:
und Ihrer Meinung nach, den Qur'an verinnerlicht hätten, kann man zu dem Schluss kommen, daß der Islam bewusst Gewalt gegen Andersdenkende fördert.
die auf Ungerechte weiße gegen Unschuldige/Andersgläubige kämpfen! treiben Kufr! (legnen bewusst Gottes Gebote!) und im Koran steht;
Sura 2:8,9,10
Und manche Menschen sagen: "Wir glauben an Allah und an den Jüngsten Tag", doch sie sind keine Gläubigen.
Sie möchten Allah und diejenigen, die glauben, betrügen. Aber sie betrügen (in Wirklichkeit) nur sich selber, ohne es zu merken.
In ihrem Herzen haben sie (an sich schon) eine Krankheit, und Allah hat sie (noch) kränker werden lassen. Für ihre Lügenhaftigkeit haben sie (dereinst) eine schmerzhafte Strafe zu erwarten.
"Wenn man zu ihnen sagt: ""Richtet nicht Unheil auf der Erde an!"", sagen sie: ""Wir sorgen ja für Ordnung."
Zitat:
Ich kann zwar verstehen, daß Du nicht gerne liest, wenn diese Fanatiker auch als Muslime bezeichnet werden, aber das Problem ist doch, daß die Suren der einen Seite im Widerspruch zu den Suren der anderen Seite stehen und Ihr Euch gegenseitig vorwerft, keine Muslime zu sein.
es gibt keine Wiedersprüche!
wenn man eine Thema liest, so liest man von anfang bis ende, um Thema zu verstehen!
aber wenn man wörter aus eigentliche Thema rauß nimmt und dann seine eigene Thema daraus macht! so ist das nicht die eigentliche Thema mehr! sondern eigene Thema! so hat der Autor des eigentliche Thema; kein Schuld! sondern der jenige, der das Thema des Autor missbraucht!
Zitat:
Glaube mir, Dein Verhalten bisher in diesem Forum ist lobenswert und ich teile viele Deiner Äusserungen, nur musst Du eben auch damit leben, daß Mitmenschen der Meinung sind, daß der Qur'an Gewalt und Hass fördert. Ich wünschte, ich könnte Dir etwas Anderes sagen, aber auch ich teile die Meinung, daß gewaltverherrlichende Suren ein großes Problem im Islam sind.
freie Meinung ist Demokratisch und habe nichts dagegen, sonst wäre das Leben nicht so interessant
"Meinung" und "Beleidigung" ist ein unterschied! und für mich ist eine "Beleidigung" wenn mich jemand als "Terrorist" darstellt, nur weil derjenige der seine "Meinung" über Koran nach "Terroristen" berurteilt!
bin ich kein "Terrorist" !
sondern ein "Mensch" wie jeder andere auch, nur halt das ich Wahrheit im Koran gefunden habe b.z.w das es ein Gott gibt! ist kein "Terrorismus" und auch keine Beleidigung, gegen die andere, die andere "Meinung" haben! sondern eine Persönliche sache zwischen mir und Gott!
Zitat:
Sie nennen sich selber strenggläubige Muslime und werden auch von vielen Glaubensbrüdern so angesehen.
ich nenne sie "Terroristen" du "Islam"-"isten" und ich bin mir sicher, das meiste "Muslime" hier in Europa, sie auch "Terroristen" nennen, keine hört aber zu!
solche die du "strenggläubige Muslime" nennst, sind für mich keine Muslime!
"strenggläubige" gibt es nicht! es gibt nur Gottergebene, die andere die den Koran missbrauchen sind Frevler! Ungerechte! Idioten! Geisteskranke!
ich finde keine Gerechte name für sie! immer hin sind sie auch Menschen, Seelen! und zu Gott ist die Heimkehr! heißt es im Koran! so werden sie dafür (so Gott will!) Bestraft!
im dieseits bestrafen sie sich nur selbst!!
Shalon! Peace! Friede sei mit uns alle!
Brucelee
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romeo1
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 20.06.2006
Beiträge: 1442
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Verfasst am:
08.01.2007 08:35 (Kein Titel) |
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Interessanter Beitrag. Leider habe ich aber den Eindruck, daß Bruce mit dieser Meinung nicht die Mehrheit der Moslems repräsentiert. Wäre es im Wesentlichen so, wie Bruce darlegt, hätten wir diese Diskussionsrunde nicht. Die Mehrheit denkt anders und verachtet Nichtmoslems.
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Gast
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Verfasst am:
08.01.2007 20:40 (Kein Titel) |
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Wenn man den Koran in Deutschland verbieten oder indizieren wollte, müsste man konsequenterweise auch das Alte Testament auf den Indix stellen. Denn auch dort sind Passagen enthalten, die mit unserern heutigen Vorstellungen von einem friedlichen Zusammenleben nicht unbedingt etwas zu tun haben.
Aber vielleicht ist der Koran auch ganz anders, als viele hier, aber auch viele Moslems glauben. Ich bin über folgende Seite gestolpert:
http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/54781/
Und da steht doch einiges überraschende drin.
Auf einer anderen Seite, die mit der ersten Seite in inhaltlichem Zusammhang steht, habe ich folgenden Satz gelesen:
Nach dem islamischen Glauben ist das Wort Gottes im Koran heilig. Die schriftliche Fassung aber ist Werk von Menschenhand.
(http://www.uni-saarland.de/verwalt/presse/campus/1999/3/20-UdS_neues_zentrum.html)
Bisher wird von Moslems, die in Foren schreiben, immer wieder daran festgehalten, dass der Koran von Anfang bis Ende Gottes Wort ist. Wenn aber nach islamischem Glauben das Wort Gottes im Koran heilig ist, heißt das doch nichts anderes, als dass der Koran eben nicht von Anfang bis Ende Gottes Wort, sondern das Werk von Menschenhand ist.
Danach müsste es also möglich sein, den Koran auf Gottes Wort abzuklopfen und davon zu trennen, was Menschenhand, bedingt durch die Vorstellungen der damaligen Zeit und des kulturellen Umfeldes, dazugeschrieben hat.
Ich fürchte aber, dies wird daran scheitern, dass nicht nur die Deuschland die allermeisten Moslems gar nicht genau wissen, was ihre Religion wirklich aussagt. Und von diesem Nichtwissen sind nach meiner Ansicht auch die meisten Vorbeter in den Moscheen betroffen.
Salut
Apifera
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brucelee100
Anmeldungsdatum: 10.11.2006
Beiträge: 489
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Verfasst am:
08.01.2007 21:55 (Kein Titel) |
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Zitat:
Leider habe ich aber den Eindruck, daß Bruce mit dieser Meinung nicht die Mehrheit der Moslems repräsentiert.
und warum, ist zwischen meine aussage und aussage des andere H-Muslime nicht gleich?
Antwort, siehe hier: http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?t=1252
Zitat:
Wäre es im Wesentlichen so, wie Bruce darlegt, hätten wir diese Diskussionsrunde nicht.
Richtig!
nicht das ich mich hier jetzt als Perfekter Muslim dartelle!
für mich ist das ganze leben eine versuchung, versuchung die Gerecht oder Ungerecht ist! so muss ich wie jeder andere mensch auch, versuchen Gerecht zu handeln! und da ist Gott glaube, ein weg für mich dafür! um als Gerechter Mensch gegen über andere mitMenschen zu handeln!
und es ist mir eine Ehre! Gerecht alle (Christen, Juden, Nichtgläubige...) mitMenschen mit Respekt zu beahandeln! u.s.w u.s.w
Zitat:
Die Mehrheit denkt anders und verachtet Nichtmoslems.
Menschen verachten, ist z.b Ungerecht!
Zitat:
Wenn man den Koran in Deutschland verbieten oder indizieren wollte, müsste man konsequenterweise auch das Alte Testament auf den Indix stellen.
Menschen verstand, kann man nicht verbieten und es wird sich auch nichts endern wenn man Koran verbietet, sondern kann schlimm enden!
ein Mensch der Ungerechtes tun will, wird man auch nicht endern wenn man Bibel und Koran verbitet! er wird troztdem Ungerchtes tun!
er muss sich dann halt, für Ungerechte-Missbrauch was anderes aussehen!
und Demokratie kann man auch missbrauchen, wie wir alle von Bush kennen!
Der fund in sanna beweist nur, das Araber Koran missbraucht haben und immer noch missbrauche, wie z.b das mit "72 Jungfrauen" um Ungerechtes zu tun!
das Luxemurg aus "Jungfrauen" "Trauben" übesetzt, das kann auch jeder Araber der gut arabisch versteht! so wird ein Araber der Arabisch gut beherscht das wort "Hur" auch als "weiße Rosinnen" übersetzen!
siehe z.b hier:
http://www.nur-koran.de/forum/bbs/viewtopic.php?t=692
aber das Koran, aus andere bücher geschrieben worden ist, ist eine Glaubenssache....
Zitat:
Bisher wird von Moslems, die in Foren schreiben, immer wieder daran festgehalten, dass der Koran von Anfang bis Ende Gottes Wort ist.
Sure sind von Gott offenbart, sagt jeder Muslim! ich auch.
aber "Qur'an" ist nicht "Koran" sondern eine "Übersetzte Buch" und laut wiki steht auch das man Wörtlich den Koran nicht übersetzen kann b.z.w
jede Sura wurde versucht bei der übersetzung richtig zu intepretiert, manche wurden richtig und manche wurden falsch intepretiert! aber auch in moderne Arabische Sprache werden Sure falsch intepretiert! wie z.b das wort "daraba"
siehe hier: http://www.ahmads-kleine-seite.net/Koran/Aya%204.34%20%281%29.pdf
ind übersetzung wird; "daraba" als schlagen übersetzt!
Zitat:
Und von diesem Nichtwissen sind nach meiner Ansicht auch die meisten Vorbeter in den Moscheen betroffen.
da stimme ich dir zu!
es sollte uberprüft werden, was und wie der Gelehrte bredigt!
aber nicht nur bei Muslime, sondern auch bei Christen gibt es Prediger, die in Kirche gegen alles predigen was nichtchristlich ist!
Peace!
Brucelee
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Gast
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Verfasst am:
08.01.2007 23:54 (Kein Titel) |
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Bruce,
was die Kirche angeht, so will ich dir mal eine Geschichte erzählen aus dem Süden der USA. Trotz der Sklavenbefreiung nach dem Bürgerkrieg im 19. Jahrhundert waren die Farbigen, man sagte damals auch Neger, bis in die 60er Jahre des 20. Jahrhunderts hinein nicht gleichberechtigt. Es gab Unionsstaaten mit strikter Rassentrennung.
Es verirrte sich einmal in dieser Zeit ein Neger in eine Kirche, die einer weißen Kirchengemeinde gehörte. Von den Leuten, die in der Kirche waren und beteten, wurde er sofort angegriffen und mit Prügel aus der Kirche verjagt.
Als er nach einiger Zeit wieder zur Ruhe kam, klagte er Jesus sein Leid. Und Jesus antwortete ihm. Jesus sagte zu ihm: "Ich weiß gar nicht, was du hast. Du warst wenigstens in der Kirche drin gewesen. Das ist mir in den 150 Jahren, wo sie steht, nicht ein einziges Mal gelungen."
Ich glaube, dass Gott bei denen ist, die ihn ernstlich suchen, und nicht bei denen, die vorgeben, im Besitz seiner vollen Wahrheit zu sein. Das gilt für Prediger aller Religionen.
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brucelee100
Anmeldungsdatum: 10.11.2006
Beiträge: 489
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Verfasst am:
09.01.2007 12:50 (Kein Titel) |
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Hallo Liebe Apifera,
Zitat:
Ich glaube, dass Gott bei denen ist, die ihn ernstlich suchen, und nicht bei denen, die vorgeben, im Besitz seiner vollen Wahrheit zu sein. Das gilt für Prediger aller Religionen.
ich glaube das Gott bei jeden Menschen ist, nur Menschen sind nicht im Herzen bei Ihm.... wenn sie sich aber Gott wenden, dann sehen sie diesseits mit andere gesicht....
Shalon! Peace! Friede sie mit uns alle!
Brucelee
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Sokrates
Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 185
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Verfasst am:
10.01.2007 11:30 (Kein Titel) |
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Wenn man durch ein Verbot dafür sorgen könnte, das er nicht mehr gelesen werden kann, wäre ich sofort dafür.
Aber: Mit einem Verbot würden wir den Hassmuslimen den größten Gefallen tun, den wir ihnen tun könnten.
Vielleicht müssen wir in unserer Verfassung den Begriff Religionsfreiheit genauer definieren. Muss Religionsfreiheit auch für eine Religion des Krieges gelten, die der Islam zumindest in bestimmten Erscheinungsformen zweifellos ist?
Sokrates
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